В Берлине прошла конференция «Германо-российские отношения в европейском контексте: Что дальше?»

Родительская категория: Новости Автор: Информационная служба "Русское поле" Просмотров: 1314
Конференция «Германо-российские отношения в европейском контексте: Что дальше?» начала работу в Берлине. Организаторами выступили Союз русскоязычных организаций Германии и Общегерманский КСРС в партнерстве с Германо-российским форумом и Институтом Европы РАН, при поддержке Посольства России в Германии, а также правительства города Москвы.

 

 

 

Встречи в немецкой столице, посвященные россйско-германскому диалогу и актуальным вопросам общественно-политической жизни двух стран вот уже несколько последних лет традиционно проходят в октябре в Берлине.

 

В ходе этих мероприятий представители гражданского общества двух стран полемизируют по самым острым вопросам повестки дня.

 


 

Нынешняя встреча «Германо-российские отношения в европейском контексте: Что дальше?», собравшая общественных деятелей, политиков, экспертов, журналистов из Германии и России открылась 24 октября. Она включает три панельных дискуссии и итоговый обмен мнениями.

 


 

Открыла встречу председатель правления Союза русскоязычных организаций Германии Лариса Юрченко.

 


 

Затем с приветственным словом к собравшимся обратились российский посол в Германии Сергей Нечаев и Дирк Визе – член Бундестага, координатор правительства ФРГ по сотрудничеству с РФ, Центральной Азией и странами Восточного партнерства.

 

 


 

Следом за ними прозвучали выступления Андрея Ветлужских депутата ГД РФ (Комитет по экономической политике, промышленности, инновационному развитию и предпринимательству) и члена Правления Германо-российского форума Бернхарда Кастера.


 

Затем участники приступили к подиумным дискуссиям. Темой первой из них стал вопрос: «Какую ценность представляет собой меж-общественный германо-российский диалог для взаимопонимания в Европе?»

 


 

Ведущим традиционно стал Владислав Белов – заместитель директора по научной работе, руководитель Центра германских исследований, заведующий Отделом страновых исследований Института Европы РАН, Россия.

 

 

Его высокопрофессиональную работу в качестве модератора дискуссий по достоинству оценили все участники форума.

 

 

Участниками дискуссии стали Бернхард Кастер – член Правления Германо-Российского Форума; Андрей Ветлужских – Государственная Дума РФ, Комитет по экономической политике, промышленности, инновационному развитию и предпринимательству; Петер Франке – Федеральный союз немецких обществ Запад-Восток, Германия; Родерих Кизеветтер – член Бундестага; Вероника Крашенинникова – член Общественной палаты Российской Федерации, Россия; Руслан Гринберг – научный руководитель Института экономики РАН, член-корреспондент РАН, д.э.н., профессор, Россия и Александр Сосновский – главный редактор немецкого журнала «World Economy», член-корр. РАЕН, публицист, писатель, доцент Института международной политики и экономики в Гамбурге, Германия.

 

 

Г-н Кизеветтер говорил о новых и вызовах и возможном сотрудничестве с Россией, в частности, в Сирии.

 

Член Общественной палаты РФ Вероника Крашенинникова напомнила о роли России в мире: в частности, о взаимодействиии с Турцией,  об экономическом форуме Россия-Африка в Сочи, о недавних визитах российского президента в страны арабского мира, развитии взаимоотношений с Китаем. На этих примерах она пояснила, что курс на изоляцию России не имеет смысла.

 

 

Она также напомнила об антироссийской резолюции в Европарламенте и поблагодарила за принципиальность Левую партию, поскольку их представители голосовали против этой резолюции.

В заключение своего выступления Вероника Крашенинникова призвала перестать демонизировать Россию и вернуться к диалогу.

 

Научный руководитель Института экономики РАН Руслан Гринберг напомнил, что вскоре будет отмечаться годовщина падения Берлинской стены, отметив, что в те дни люди надеялись на большие перемены в истории стран. Однако в наши дни наступил вновь сильнейший кризис доверия.

 

Говоря о Крыме и Донбассе он отметил, что обе стороны - Россия и страны Запада - не являются здесь абсолютно правыми, необходим компромисс.

 

 

Гринберг заявил, что за нынешний конфликт и кризис в отношениях России и Европы обеим сторонам должно быть стыдно, поскольку мы "приговорены к совместному проживанию".

Однако без политического решения конфликта на Донбассе мы ничего не добьемся, считает Руслан Гринберг, поэтому "мы должны подталкивать наших политиков к сближению".

 

 

Петер Франке в своем выступлении рассказал о том, что сейчас в Австрии строят форум для сротрудничества с Россией по типу российско-германского Петербургского диалога. Он напомнил о предложении на Петербургском диалоге облегчить визовый режим для молодежи России и Германии, однако призвал сделать это для всех граждан двух стран.

В то же время он напомнил о камне преткновения для сотрудничества - воопросе Крыма, поскольку жителям полуострова не разрешается сейчас принимать участие в диалоге городов, который очень развит между Россией и Германией.

 

Петер Франке призвал в будущем году, в день 75-летия окончания войны в Европе, еще раз напомнить о бедствиях, которые причинили немцы, предки сегодняшних граждан страны. Он предложил сделать день 8 мая официальным праздником в германии - Днем Памяти.

 

Александр Сосновский призвал к взаимопониманию и диалогу двух обществ на фоне общей истории. Он привел несколько примеров и предостерег от попыток переписать историю, которые он видит в прессе Германии, в частности, статью в Welt о том, что якобы не было масштабного танкового сражения под Прохоровкой. Он назвал опаснейшей тенденцией для немецкого общества попытки уравнять Сталина и Гитлера.

 

 

Говоря о "проблеме Донбасса", Александр Сосновский сообщил о состоявшемся сегодня обстреле Донбасса со стороны сил АТО и напомнил, что в составе ВСУ есть националистические батальоны, поклонники нацизма. Он закончил цитатой: "Кто выстрелит в прошлое из пистолета, в того будущее выстрелит из пушки".

 

Затем Родерих Кизеветтер полемизировал с высказываниями Петера Франке и высказал свое мнение о проблеме Крыме и Донбассе в том ключе, что проблему Крыма в ближайшие 10-15 лет не решить, однако вопрос  Донбасса нужно решать как можно быстрее. Кроме этого, он призвал Россию больше делать акцент на сотрудничество с Европой, а не с Китаем.

 

 

Из зала спикерам последовал вопрос: почему в больницах Германии лечили военных - "боевиков" - Украины, но не лечили гражданских лиц? Это вопрос так и остался без ответа.

 

В следующем выступлении Бернхард Кастер говорил о возможном сотрудничестве между Евросоюзом и Евразийским союзом. 

 

Ханс Модров в своем вопросе призвал в год 75-летию освобождения немецкого народа от ига фашизма созвать в Берлине представительную научную конфренцию, чтобы немцы в такой форме могли принять участие в праздновании Победы.

 

 

Он призвал к большей смелости в обсуждении и решении общих проблем, чтобы не давать в этом смысле пищу для использования сложных вопросов таким партиям в Германии, как АфД.

 

Следующая подиумная дискуссия - на тему «Германо-Российское сотрудничество на местах, роль гражданского общества».

 

 

Ее участники: Юрген Ротерс – обербургомистр г. Кельн в отставке, Германия, член Бундестага Андрей Хунко; Мартин Шнайдер – профессор, доктор, Общественный фонд «Rhein-Ruhr-Russland e.V.», Essen; Елена Хоффманн – председатель правления Фонда "Западно-Восточные встречи", Германия; Алексей Менщиков – директор Института государственного и муниципального управления при Правительстве Красноярского края; Вера Татарникова – член Правления «Союза русскоязычных организаций Германии», член международного Союза журналистов, Германия.

 

Представитель партии Левых Андрей Хунко, уроженец Аахена, говорил о партнерстве городов России и Германии. Однако он посетовал, что из общего числа 6500 партнерств городов в Германии, например, с Францией - около 2100 партнерств городов, а с Россией - лишь около 100.

Он с сожалением отметил, что на партнерства с городами России выделено всего 86 тыс. евро. в то время, например, как с городами Украины - более 4 млн. евро. Кроме того он считает, что эти расходы правительством финасируется это направление очень мало, особенно по сравнению с таким расходами, как вооружение и т.д.

 

 

А.Хунко также отметил трудности в настоящее время с партнерством городов в Крыму и на Донбассе. 

Он также отметил недостаток инфлрмации в Германии о таких событиях истории, как блокада Лениграда - здесь свою роль также должны сыграть важную роль партнерства городов.

 

Председатель правления Фонда "Западно-Восточные встречи" Елена Хоффман говорила о необходимости воспитания культуры памяти - с этого необходимо начинать каждый Петербургский диалог, а также мероприятия городских обменов.

Она также отметила тот факт, что очень мало русскоязычных представлено в бундестаге и других властных структурах - она считает, что этот большой человеческий капитал мало востребован нынешними политиками. Е.Хоффман также призвала провести германо-российскую историческую конференцию в Германии.

Там, где большая политика не справляется, мы должны ей помочь народной дипломатей, этими словами завершила свое выступление Е.Хоффман.

 

Мартин Шнайдер – профессор, доктор, представитель Общественного фонда «Rhein-Ruhr-Russland e.V. рассказал о деятельнсти своей организации. Он с сожалением отметил, в частности, сокращение изучающих русский язык в Германии и немецкий - в России.

Кроме того он предложил проводить более крупные мероприятиях, "чтобы привлечь внимание прессы, которая слишком мало пишет о России". 

 

 

Алексей Менщиков – директор Института государственного и муниципального управления при Правительстве Красноярского края рассказал о своем регионе . Он отметил, что из Красноярска, который примерно одинаково удален от Берлина и Китая, в Китай авиарейсы есть, а прямых рейсов в Германию не существует.

 

 

Он сообщил о падении торгового оборота с Германий на 15% в год, в то время как с Китаем - прирост 5%. Как говорил Дарвин, природа не терпит пустоты, заметил Менщиков - поэтому наша медь, например, уходит теперь в Китай, который занимает уже немецкую нишу.

Другой показатель: отсутствие соглашений ни с одной из 16-ти земель Германии, в то время как с китайским провинциями - 9 соглашений. 

Что же здесь делать, задался вопросом Мещиков? Он вспомнил сова Шопенгауэра - пока мы ожидаем жизнь, она проходит. И призвал не терять времени в восстановливании отношений.

Он напомнил о соглашении подписанном в Аахене - "От Рейна к Енисею". В наше время главную роль играет "экономика знаний" городов. Он призвал слосредоточить внимание на обмене городов, поскольку эта ниша пока не занята.

Мы должны сохранить Россию для Европы и Европу для России, - так завершил свое выступление представитель Красноярска.

 

Вера Татарникова нашла очень верные слова для того, чтобы охарактеризовать роль русскоязычной диспоры в Германии: это большой труд во имя наших двух стран.

 

 

Она назвала многочисленные организации, основанные нашим русскоязычными соотечственниками: в Мюнхене, Франкфурте, Кельне, Берлине, десятках других городов. 

В.Татарникова привела примеры того, как недобросовестная пресса раскалывает общество своим нападками на русскоязычную часть населения Германии.

 

Третья подиумная дискуссия посвящена теме «Германо-Российские отношения в восприятии общественности».

 

Ведущим выступил Йоханнес Гротцки – директор Баварского радио (BR) в отставке, почетный профессор Университета Бамберг.

 

Участники подиумной дискуссии: Йоханн Михаэль Мёллер - издатель газеты «Петербургский диалог», директор радиостанции «Mitteldeutscher Rundfunk» (MDR) в отставке; Александр Ной – член Бундестага; Томас Фасбендер – журналист и писатель, эксперт берлинского института "Диалог цивилизаций", Германия; Ольга Мартенс – кандидат философских наук, первый заместитель Председателя «Международного союза немецкой культуры», Россия; Галина Вороненкова – профессор, директор Свободного Российско-Германского института публицистики (СвРГИП), Россия; Александр Рар – политолог и публицист, Германия.

 

Йохан Гротцки во вступительном слове, в частности, сказал: когда мне говорят, что крупные немецкие медиа пишут негативно о России, а вРоссии примерно та же ситуация о Германии, я отвечаю им - смотрите шире.

Моим немецким коллегам я советую, например, читать не только Google, но и Яндекс, потому что там тоже много информации об этом. Кстати, сказал он, Россия во многом в области интернета впереди нас. Затем он спросил об этом мнение Галины Вороненковой. 

 

Г.Вороненкова рассказала о разговоре со своим немецким знакомым, человеком хорошо образованным и относящимся к истеблишменту Германии о том, как изображется сегодня Россия в немецких СМИ. Он заявил, что стал меньше читать газету "Франгкфуртер алльгемайне цайтунг". 

Г.Вороненкова подчеркнула, что эта газета была всегда одной из лучших, и  не только немецких, но европейских качественных газет: "У нас есть такое понятие, а в Германии используется термин Leitmedien, то есть ведущие СМИ".

На вопрос, почему он меньше теперь читает это издание, её собеседник ответил так: потому, что если бы читал каждый день, я бы ненавидел Россию.

 

Отвечая на вопрос о прессе, Ольга Мартенс отметила, что пресса обеих стран порой стоит друг друга. Однако в немецких изданиях порой позволяют себе напаки на "русских немцев " в Германии. В том время как российские СМИ себе подобного никогда не позволяли, заключила она.

 

Представитель фракции Левых в бундестаге Александер Ной отметил односторонность немецких СМИ: если в России проблему с гомосексуалистами, об этом моментально раздувают сенсацию. А если подобное происходит на Украине - об этом никто не говорит. В то же время А.Ной подчеркнул, что и в Левой партии есть люди с разным мнением о России, так же, как и у Зеленых.

 

 

Александр Рар отвечая на вопрос ведущего сказал, что в настоящее время очень трудно быть нейтральным в журналистских солобществах обеих стран. Журналисты стали фактически "партиями войны".

Он вспомнил время, когда в 90-е годы журналисты ездили в Россиию не как журналисты, а как активисты, носители демократии. И были очень разочарованы, когда к власти пришел Путин. 

В то же время, отметил А.Рар, российские журналисты не слишком объективны, когда считают свои долгом писать о России только позитив, не оставля место критическому взгляду.

Переломить это нарратив уже очень трудно, получается противостояние наших СМИ, отметил А.Рар.

 

Йохан Мёллер отметил, что уже очень трудно сейчас найти людей нейтральных, которые стали бы посредниками между враждующими лагерями.

 

 

Журналист Томас Фасбендер высказал мнение, что журналисты, сформировавшиеся в прошлое время, были даже рады ситуации, сложившейся после 2014 года - это позволило им ощутить себя в знакомом для них двуполярном мире.

 

В наше время граница между реальностью и фейком сильно размыта. Он привел пример, когда Путин, Эрдоган и Асад названы в немецкой прессе "деспотами", разделившими Сирию, хотя этот термин имеет другое значение и никак не применим. 

 

Гаоина Вороненкова напомнила о скандале в России с "Дойче Велле", государственной немецкой медиакомпании. Она сообщила, что в этой русской редакции много ее выпускников, но она очень сожалеет о действиях этой редакции. Она напомнила, например, о листовках Дойче Велле, призывавших россйских избирателей не принимать участие в голосовании.

Г.Вороненкова видит проблему в том, что общественно-государственные медиа подстрекают жителей государств друг против друга, но считает это абсолютно ненормальным.

 

Йохан Гротцки возразил, тем не менее, что "Дойче Велле" не призывали к этому.

 

 

В свою очередь Йохан Мёллер отметил, что в Германии "Дойче Велле" не является государственной компанией и в России пресса горздо более регламентирована.

 

Однако Галина Вороненкова возразила ему, что хорошо понимает юридическую разницу и знает, что "Дойче Велле" имеет общественно-правовой характер, однако, тем не менее, это медиаконцерн финансируется из бюджета немецкими налогоплательщиками.

Именно поэтому российские читатели воспринимают публикации "Дойче Велле" как официальную точку зрения правительства Германии, отметила она. - "Вот вы с чем разберитесь", - адресовала она свою реплику немецким коллегам. 

 

"Я первая должна посыпать голову пеплом и просить прощения у читателей и зрителей, так как в Русской редакции была и есть (видимо) большая часть моих бывших студентов".

 

А вот то, что произошло с информационной политикой ТРК «Немецкая волна», занимает всех германистов в России и, когда мы обмениваемся впечатлениями, то мне налету приходится ловить камни в свой огород.

Дело в том, что в уставе и программе института речь всегда шла об углублении и укреплении российско-германских отношений, и на протяжении долгого времени у нас были совместные семинары с ДВ. 

В настоящее время в Госдуме обсуждается вопрос о придании «Немецкой волне» статуса иностранного агента. Если такое решение примут, то в свою очередь пострадают "Спутник", RТ и МИА "Россия сегодня", аккредитованные в Германии, - отметила Г.Вороненкова.

 

Йоханнес Гротцки напомнил, в частности, слова Путина, что государственные СМИ России якобы очерняют украинцев, а этого делать нельзя, это братский народ. Его вопрос: означает ли это, что что-то меняется в России? 

 

На этот вопрос отвечал Александр Рар, т.к. был свидетелем упомянутого разговора на Валдайском клубе. Он еще раз пояснил слова Путина, который призвал искать диалога с новым президентом Украины и ее народом в новой ситуации.

 

 

А.Рар сказал, что мы правильно криткуем СМИ, но откуда пришел это образ врага и друга? Почему мы на Западе так абсолютно стоим на стороне Украины, а мнение из России сразу объявляются пропагандой? Почему мы на Западе априори всегда правы? Такая позиция не дает нам преодолеть существующие проблемы, считает А.Рар.

Он заметил также, что в России существуют критические и сатирические программы, позволяющие остро критковать в том числе и президента Путина. Он предположил, что об этом просто не знают в Германии.

 

Й.Гротцки призвал искать формулу,  скоторой могут согласиться все стороны. Ведь сейчас "Россия не может вернуть Крым и Донбасс", это совершенно ясно - нужно искать другие решения, считает он.

 

Йоханн Мёллер привел примеры и о тенденциозном показе других стран - например, англичан в связи с брекситом: их СМИ сейчас показывают безалаберным, пьянствующим и ни к чему не способным народом. 

 

Гротцки отметил продвинутую позицию в России и охват ее быстрым интернетом. И спросил, не заменит ли интернет печатные СМИ, адресуя свой вопрос Ольге Мартенс, главного редактора "Немецкой газеты" в России.

Однако Ольга Мартенс ответила, что ситуация с интернетом хороша настолько не везде, а лишь в более крупных городах, в то время как их читатель в основном живет в маленьких городах России. В свою очередь Гротцки возразил, что по его сведенииям, тем не менее, с интернетом неплохая ситуация по всей России.

 

Галина Вороненкова дала комментарий о состоянии уровня современной немецкой и российской международной журналистики.

 

 

Мартин Хоффман задал вопрос: возможно, дело вовсе не в России, а это общая проблема - невозможность проявить объективность, а востребован лишь некий "истеричный журнализм"?

 

Й.Фасбендер ответил: да, востребованы лишь негативные сенсации, а в итоге мы уже не понимаем ни турков, ни англичан, ни русских.

 

Александр Рар высказал мнение что между собой диалог должны вести не только полититики, но и СМИ.

 

Сергей Фильберт спросил, почему нет совместных германо-россйских передач с Россией, как например франко-российских? Мёллер ответил, что, по его мнению, такой проект нужно финасировать и он того стоит, но это призыв к обществу и его инициативе. - "Цифровой мир может и сближать людей".

 

 

Вопрос из зала: Если канцлер говорит, что Россия это враг, куда же мы идем? Мы обвиняем Россию во всем, но на каком основании? Потому что Америка нам это говорит? Россия не агрессор, а часть нашей культуры и я хочу чтобы с ней так и обращались. И действуйте сейчас, когда бомбы полетят будет поздно.

К сожалению, ответа на это вопрос не последовало.

 

Вера Татарникова внесла предложение наладить диалог между подростками, детьми из двух стран, включая медиамост. Галина Вороненкова в ответ сообщила, что подобным проектом занимается Ольга Мартенс, но ей не хватает партнеров в Германии.

 

Вопрос из зала: Кто кем управляет? Почему нам навязывают образ врага, кто ситоит у истоков - политики или СМИ? Не зная этого, мы ничего не сможем изменить для молодежи, мы видим какой эффект в представлении молодых о России.

Ответ: Это вопрос из серии что было первым, курица или яйцо...

А.Рар: СМИ, уже все боятся, политики точно их боятся. 

Гротцки: Мы уже видели, как в истории с югославской войной политики откровенно слушались представителей СМИ (Вельт и др.).

Й.Мёллер: Я боюсь поляризации общества, когда диалог невозможен. Я буду бороться с этим по мере возможности! 

 

Общественный форум завершился подведением итогов. 

 

 

Подготовил Юрий Еременко

 

Фото: Ю.Еременко, Ф.Шван

 

"Русское поле"